Echanges /5 joueurs 4a6b25
Echanges autours de la formation au tarot 5. 6g1r6w
Uniquement avec en visuel la main du joueur 5, et sachant que le joueur 2, premier de parole annonce une garde.
Que faites vous ?
Pourquoi ?
Est ce un "vol" de contrat ?
Quelle couleur si vous montez l'annonce ?
Objectif du fil alimenter les changes 5 et amliorer le jeu dans les annonces :)
A vos claviers ! ^^
Rponse de Sacredceltic 6e3f6e
Si je suis le joueur 3 :
je n'annonce rien, car gros risque sur le 1 en l'absence de coupe et atouts trs faibles, inutiles, puisqu'ils ne vont rien couper.
Si je suis le joueur 5 :
j'annonce Garde Sans car il y a 7 atouts, dont 2 forts, et moyen de faire tomber les autres forts en jouant atout et il y a une petite longue trfle, qui permet de garder la cavale, voire le 10 aussi pour la fin, quand je ferai tomber le dernier atout adverse.
et ce n'est pas du tout du piratage de Garde du joueur 2, c'est le jeu 5.
De toutes faons, cette Garde tait plutt risque avec 2 atouts: 4 rois, a ne fait jamais que 20 points, c'est loin du compte..
Mais je vois que joueur 5, mme s'il a gagn, a mal jou :
1) il joue son 21 trop tt, ce qui va lui coter la main la fin
2) Il joue sa cavale de trfle trop tt, alors qu'elle pouvait tre matresse la fin
1) Mme si J2 entame du roi Pik au pli 1 et non du roi appel, au Pli 3, J2 pose le 20 et ne relance pas atout. Il pose le roi C appel au pli 4. ce qui a plusieurs significations dont une forte 5 bien qu'il joue roi trefle au pli 5 puis roi Kro au pli 6 et encore kro au pli 7 ^^
Le 21 est juste une vrification.
2) Effectivement au pli 5, la question s'est pos sur le cav 4ime... La pose du cav a t plus dans une info pour dire, soit j'ai singlette et peux reprendre la main (hypothse peu probable) soit pour dire de continuer cette couleur pour faire couper la def...
A aucun moment, je n'ai pens un potentiel pli avec la fin :)
si tu regardes bien la distribution des trfles, si tu gardes la cavale en donnant le 3 la place, en jouant le 8, tu vois que tu peux ventuellement faire tomber d'un coup ET la dame ET le valet. A ce moment-l, tu te retrouves avec la Cavale et le 10 matresses trfle.
C'est tout bon pour terminer.
Oui je suis d'accord, c'est un peu pour a qu'au pli 12 je ne joue que le 8 sur le 7 pour conserver le 10 puis au pli 14, le 17 atout en esprant 19 au chien pour terminer sur 10 T au pli 15^^
J'aurais pu inverser bien sr au pli 14 en jouant 10 T pour conserver le 17 mais je trouvais plus de "panache" sur l'hypothse du 19 au chien ^^ Je suis trs joueur ! :)
Je rajoute un petit complment d'infos :)
Le joueur 2 affiche "FFT" et joue beaucoup 5.
Le joueur 5 le croise de temps en temps sur les tables 5.
Rponse de La Dolce 5r3k19
Bonjour,
Le joueur 2 annonce garde : avec 4 rois, il a d'office 24 points (un pli blanc par le roi = 6 points).
Evidemment il n'a aucun bout et 2 atouts. Une longue pique qui promet une force de coupe... condition de prendre la main. Il espre surtout un bout chez le partenaire... Il a l'avantage de l'entame, et compte sur le chien.
Le plaisir d'appeler une Dame ? oui sans doute aussi :)
L'impact psychologique sur la dfense quand une Dame est appele est rel.
Le joueur 5 dispose du 21 septime, deux singletons et une longue de 4 trefles avec laquelle il fera couper au moins 2 fois. Il a un jeu intressant mais Garde est dj annonce... il ne peut que surenchrir.
En revanche, il appelle le roi de coeur, et pourquoi pas carreau pour couvrir la dame :
2 singlettes dans son propre jeu vont l'obliger se dmunir de ses atouts rapidement...
Si son jeu est intressant, ce n'est pas un jeu de garde sans le chien (aucune coupe, un atout fort : le 17 et un atout majeur le 21...). Il a un jeu pour faire chuter un preneur ventuel, avec ses atouts et la force de coupe trefle !
Rponse au "vol de contrat" : pour en tre certain, il aurait fallu relever les scores cumuls de ces 2 joueurs AVANT leur annonce respective. Si vous n'avez pas le rflexe, tout juste aprs la fin de la partie, relever dans la fiche joueur, le classement et le score ralis, et retrancher les points de la partie que vous venez de faire. Ainsi vous pourrez conclure sur les intentions de jeu suivantes : Est ce que le preneur est habitu prendre le partenaire pour une "mule". De plus, si en cliquant sur "fin de manche", le partenaire a fait plus de 2/3 ou plus de la moiti des points, ... vous aurez tout compris. Le classement, l'heure de la partie, sont des variables d'ajustement ne pas ngliger.
Cdt.
Bjr La Dolce ^^
Bonne analyse globale, cependant la principale question est "en ne regardant QUE la main du J5, que faites vous et pourquoi ?"
Ne pas zapper le titre du fil. ^^
Autre rappel de donnes, J2 est premier de parole...
J'ai fait un petit complment d'infos le 22 15h16.
Je publierai plus tard, ce que j'ai cris dans le tchat de cette partie, mais je n'ai que jusqu'au 29 max pour le faire...
Trop tt cela risquerai d'orienter les rponses. :)
cro gneu gneu, moi j'ai zapp ? t'es sur, attends voir, je regarde un peu mieux....... :((
Oui tu as raison looool !! j'ai zapp !
J5 avait un jeu de garde simple.
;) Cordialement.
Rponse de fred68 y4o3m
En regardant uniquement la main de J5 je e car je n'ai pas les moyens de surenchrir sur une garde : pas de coupe et pas de roi...
En complment puisque tu nous indiques que J2 est un joueur rgulier du jeu 5 : en tant premier de parole et avec 4 rois il aurait du faire une prise...c'tait le meilleur moyen de provoquer la garde ou plus et de se faire appeler
Salut, remarque trs juste !
Pourquoi J2, n'a-t-il pas annonc prise en premier de parole ?
Tout le questionnement de J5 (moi) a t l ^^
Rponse de Sun tzu 60 5k3l5k
Bonjour
Est il utile de perdre notre temps a comment une GS tarot Poker ou le preneur a un bol monstrueux, phnomnale et insolent
Pose toi vraiment la question de ma dmarche en J5 pourquoi j'annonce la sans qui n'est en rien un vol ni une sur annonce "poker" comme tu le dits ! ^^
J'ai jusqu'au 29 pour publier le tchat de cette partie qui montrera tout le contraire ^^
Alors essaye encore de faire l'exercice propos :)
A moins que tu ne sois pas aussi bon joueur 5 ? ^^
Le seul pour l'instant qui a pos la bonne question est FRED68 ! ^^
Ce n'est pas du tout du poker. Moi avec 7 atouts, un bout et une petite longue, je fais toujours une Garde Sans, avec ou sans roi, avec ou sans coupe, a n'a pas d'importance, je l'emporte 3 fois sur 4. Regarde mon historique de parties, tu verras que je ne raconte pas de carabistouilles. En plus, l, il y a 2 singlettes, donc on est sr de prendre des points.
Oui vos remarques sont pertinentes sauf que vous n'allez pas assez loin dans vos interrogations.
Relisez bien l'nonc de l'exercice propos en y intgrant le complment d'infos du 22 15h16... :)
Encore une info, j'ai utilis le maximum du temps de rflexion avant mon annonce...
A vos mninges ! ^^
Pourquoi ai-je dit que la bonne interrogation est pose par Fred68 :
"En complment puisque tu nous indiques que J2 est un joueur rgulier du jeu 5 : en tant premier de parole et avec 4 rois il aurait du faire une prise...c'tait le meilleur moyen de provoquer la garde ou plus et de se faire appeler"
Exactement, pourquoi J2 n'a-t-il pas annonc une prise en dbut de parole mais une garde ?
C'est ce que je me suis pos comme question pendant les annonces en voyant ma main.
Les 3 pts de suspension dans le tchat, mis en copie en fin de message, au moment des annonces indiquent aux autres que j'ai besoin de rflchir avant de parler, j'ai utilis le maximum du temps allou.
Aprs analyse des diffrentes hypothses, je surenchris sans et j'indique une couleur bien choisi vis vis de ma conviction faites suivant l'annonce de la garde de J2 pour tenter de l'aider comprendre ma main...
Je rencontre assez souvent J2 sur les tables 5 ^^
j'en suis arriv la conclusion suivante :
Avec sa garde il annonait ses 4 rois avec ou sans bout, une prise aurait annonc 3 rois max
il a donc sollicit une surenchre de sans voir de contre suivant la main de celui qui surenchrirait ^^
Il n'y a aucun vol juste un jeu d'annonces pour indiquer une main ^^
C'est toute la finesse du jeu 5 :)
Ci-dessous la copie du tchat de la partie :)
atlantique17 : bjr 13h10 Annonces
atlantique17 : ... 13h11 Annonces
Info jeu : atlantique17 prend la main avec une garde sans. 13h11 Annonces
Info jeu : atlantique17 appelle le roi de coeur 13h11 Annonces
Info jeu : robinus73 est l'quipier de atlantique17 13h12 Pli 4
atlantique17 : 21 7ieme sans roi du coup j'ai pens que tu les avais ^^ 13h15
atlantique17 : merci bj 13h15