Echanges autours de la formation au tarot 4. 2s2w8
Comment perdre un jeu gagnant
Bonjour Sun tzu,
Voila une dmarche intellectuelle qu'il est fortement dconseill de pratiquer. Je ne me suis jamais demand comment perdre un contrat. Vous posez vous la question au volant de votre voiture, comment puis-je faire pour avoir un accident ?.
Positiver transforme une action ngative en action positive, votre question peut tre exprime positivement Je n'ai pas su comment gagner, comment puis-je le gagner ?. (par exemple)
Vous l'avez compris ma rponse a pour but de vous aider toujours positiver quelque soit la situation. Avoir un mental de gagnant exclu la possibilit de perdre, tomber, Bien sur ces vnements se produiront, tmais chaque fois vous n'en retiendrez que le positif, comment gagner, er un obstacle, etc.
Bien cordialement.
Bibi
Re Bonjour,
Toujours dans un esprit positif, voici ma rponse sur ton interrogation.
- Si ce contrat est jou en ou table non duplicat: La probabilit de gagner est peine de 3 %, je E.
- Si c'est en D2, l'objectif est de gagner en ralisant le score le moins mauvais.
Tu values le compte de la main et fait ton cart pour optimiser le nombre de points et plis.
Difficile mais ou serait l'intrt de jouer cette donne ?
Faisons l'tat des lieux avant cart:
11 atouts corrects, 2 fois R C dans les noirs, une couleur 4me x x x x.
L'entame du N 1 laisse peut d'espoir a priori sur la leve N1.
Ma ligne de jeu va se baser sur une technique simple limination remise en main:
Quand les atouts seront limins les adversaires devront chaque fois qu'ils sont en main, rejouer une couleur.
Pour tenter de rendre positif ce post, je vous ai expos comment optimiser le rsultat, je vous propose de me rpondre positivement
- en commentant ma rponse,
- en faisant votre cart,
- en expliquant la ligne de jeu probable que vous allez adopter,
- en donnant une estimation du nombre de points que vous allez raliser.
Mes rponses sont dj prtes vous vous en doutez, ds que j'ai 5 rponses, je post mes solutions et rponses explicites.
Bien cordialement.
Bibi
ecart : 2 C, 4 noirs, je garde ma longue
je prefere un dbriefing apres la partie c est plus parlant .... Je n arrive pas entrer ds ton expo : il me manque le concret... dsl
Bonsoir amis et amies,
En effet c'est pile poil l'objectif, donner s'ouvrir l'esprit d'analyse pour raisonner juste l'instant T.
A cet instant tu viens de dcouvrir les cartes du chien, il faut donc carter 6 cartes. Les actions chaud sont venir, pendant le droulement de la partie.
Il faudra jouer avec les 18 cartes conserves, les cartes au chien sont comptes en fin de partie.
Ce choix d'cart est primordial, ces cartes au chien seront sans effet sur le droulement du jeu, tout comme la carte d'entame de l'adversaire, celle-ci va trs souvent influer la suite du jeu.
Courage les amis, il faut ce stade anticiper sur la ligne de jeu de la dfense.
Allez la solution dans mon prochain post.
slt
j'carte les coeurs et les carreaux , c'est l qu'il le plus de points a prendre .
je ne montre pas de poigne , le contrat sera dur a raliser et on ne c'est jamais le petit est peut tre prenable.
a ma premire reprise de main je jouerait le 14 d'atout ( vu au chien )
@FRANCIST as tu un avis ?
Bonjour tous,
Nous y voila, je vous livre ma solution pour optimiser cette donne jou en duplicate.
Il est vident qu'ici tout est dans le choix ds le dbut:
Mon cart: 10 2 de Coeur, 4 petit Kro.
Mon valuation a priori:
2 Rois noirs: 12 points
11 atouts: 20 19 17 16 14 12 10 8 6 3 2 / Rsidu atout chez les opps, 10 + Excuse
3 probabilits de rpartition de 10 cartes sur dans 3 mains / 4 4 3 / 5 4 2/ 5 33 /
- Il est peu probable que je ne fasse couper l'adversaire plus d'une fois (avec mon 4me Pique)
- Mon objectif est donc d'liminer les atouts et raliser mon Cavalier de pique plus le Cavalier de trfles.
Comment puis-je faire ces 2 Cavalier? Pique une D troisime est fort possible.
- Trfle une ime parat meilleure (mes adversaires vont ils me faire ce plaisir?) pas sr.
D'autres possibilits peuvent se prsenter:
L'entame va tre dterminante: le Petit est ou? Dans la main de l'entame?
Ils n'a pas encore vu ma poigne ce stade du jeu.
Ce qui est sr ds que je suis en main, je pose le 14 d'atout sur la table.
Avec un peu de chance je fais tomber 15 et 18.
Pour moi jouer les cartes noirs doit se faire dans un second temps.
Pourquoi donner des infos inutilement aux adversaires?
Nous allons jouer ensuite, R de Pique et Pique,
Si les adversaires aprs avoir vu la poigne, rejouent atout je ferai probablement un atout de plus.
Si ils jouent dans une coupe, j'envoie un second tour d'atout (limination, le ciel s'claircit)
je joue seulement ensuite le 3me pique. (D tombe ou pas?)
Une seconde ligne de jeu presque identique peut se prsenter,
Entame dans un des Rois noirs, je pose le R de suite et je joue 14 d'atout.
La suite s'adapte en fonction du retour, ma ligne reste la mme.
En fin de coup: imaginons que les trfles n'aient pas t touchs par l'adversaire.
Il me reste en main 3 ou 4 atouts et R C x trfle,
Je joue petit trfles et non le R, cela vitera mme si la D est sche de perdre des points sur la dernire leves T.
Un peu long vous dites?. J'affirme que je fais l'cart en 20 secondes environ, qu'aprs avoir reu l'entame je pose dans les 3 secondes le 14 sur la table.
78 cartes se jouent en moyenne en 7 minutes (cart fait) ici 6 minutes est trs probable si la dfense joue normalement.
Mon estimation totale:.
16 points dans les couleurs noirs
7 leves d'atout: donc 28 cartes dans la boite, 1 carte vaut en moyenne
1,25 point, 1,25 X 28 = 35 pts
Les 16 pts des couleurs + 35 par les atouts= 51 pts
Je ne gagnerai pas mais un podium est en vue.
Si l'entame est favorable je montre la poigne, si le 21 sauve le petit ds l'entame je ne l montre pas, l'entame venant du N 3 s'il n'a pas le 21 il est trs probable qu''il joue une couleur: s'il entame une couleur rouge, je planque la poigne. Entame couleur noir je prend en tte, affiche la poigne, et je pose direct le 14. Si 21 et petit sont dans le mme main mes chances de gagner sont relles. itou si le 14 faut sauter le 21 (cas de 14 , 18, 21 ou 14, 7, 18, 21).
Tu as not que mon valuation est 51 pour un contrat de 56.
Ma nature et ma philosophie de jeu sont de rester 100 % positif, avec cette attitude mes gains sur ce type de contrat sont nettement plus positifs que mes pertes. (3 sur 5 sur 25 ans de comptition)
10eme/12 ! Bibbi ou ai-je pech ? merci ! https://jeu-tarot-en-ligne.cinevost.com/?joueur=.ANNE&part=parties&partj=&
Bonjour ANNE,
L'objectif premier est de faire un maximum de points, il faut donc conserver un maximum de cartes qui permettront, soit de remporter des plis, soit de faire couper. Tu dois donc mettre au chien ces 4 petits Kro perdants, et 10 2 de Coeur.
La suite va plutt bien, Le joueur qui entame du 21, joue Pique: tu as gard R C x x , tu poses petit pique, ( ta meilleur chance de faire ce C est de le faire en fin de contrat), en effet l'entame Pique indique a priori une longue, 4 6 cartes. Tu ne peux le savoir ce moment du coup.
Si l'adversaire rejoue Pique, cette fois tu prends la main et joue atout du 14,( objectif faire tomber rapidement les 2 gros atouts restants.
La suite est dans le mme esprit.
As tu compris le sens du jeu ?
@Francist
Hello!!!
Je trouve trs bien de parler des valuations de mains qui permettent de mieux jauger la grandeur des cartes que l'on possde avant d'annoncer puis en faisant son cart.
Cependant, la conduite de jeu va dterminer la valeur du joueur pour obtenir le meilleur rsultat possible puisque c'est pendant la donne, en comptant les cartes restantes jouer (nombre et hauteur d'atouts et sur au moins 2 couleurs)que l'attaquant va essayer de fermer au plus tt...La prise de risque qu'il prendra va dcouler des hypothses en jeu et non pas " froid" en analysant les mains dans le rcapitulatif de de parties.
Sur des jeux forts du preneur, mme sans bout comme ici, l'cart sera peu prs le mme pour tous les participants la comparaison en duplicat, seule la capacit prendre des risques en comptant et mmorisant le plus de cartes donnera le meilleur score.
Je me permets de dire que ce n'est pas trs humble de dire "j'affirme"et porter un temps pour jouer les cartes...
Mme si on commet tous des erreurs, j'aimerais bien que tu mettes en ligne ta donne de TD du 13 14h56 o tu tais attaquant avec une main "similaire" celle que tu viens d'analyser.
Merci d'avance
PS:
_ la moyenne de 1,25 point par carte ne doit pas trop influer sur l'estimation de la main avant enchre en jeu 4 ou 5 car le potentiel de coupe (longueur d'une couleur et valeur de l'ensemble du nombre d'atouts) prdominent car on ne sait pas o sont les restants des rpartitions dans les autres mains...
Bons jeux^^
Bonjour Prof,
Ayant pour principe de ne poster que du positif et rien que du positif sur le forum, tu ne seras pas surpris que je traite par l'ignorance les querelles d'go (en post plus haut).
Le lien en question fonctionne, tu fais copier/coller du lien et tu l'entres dans la barre http du moteur de recherche, a fonctionne.
Il n'est pas dans mes habitudes de shunter un sujet, je traiterai donc la fameuse donne plus tard, si cela est d'en un but technique d'analyse avec bon sens, logique et honntet.
Bien cordialement.
Bibi